Listing matériel pour 1er bac marin

Y a pas une ou plusieurs raisons possibles qui font que, sur le bac en photo, ce sont ces belles algues violettes qui ont poussées et pas d'autres (rouges, marrons...) ??

C'est clair que pour démarrer ce serait une occase de rêve, mais le problème de l'occase c'est qu'on trouve bien plus souvent du cauchemar que du rêve, malheureusement... Et si celles-ci étaient à vendre par exemple, y a des chances (ou pas) pour qu'elles ne soient pas vendues au prix bas. Après en EDM je connais pas, c'est peut-être pas le cas, mais j'ai remarqué que très souvent quand quelqu'un vend un bac par exemple, via Le Bon Coin, il n'est jamais rayé ou infimement, et quand tu te déplaces tu te rends comptes que finalement bah si il l'est... Donc ça t'arrive 2-3 fois, et au prix du gazoil tu te dis que finalement t'as déjà dépensé un plein, mais t'as toujours rien. C'est ce qui m'a tant refroidi dans l'alliance "aquarium/occasion".

MAIS, je viens de tomber de très haut car je pensais faire de grosses économies sur un site chinois qu'on m'avait conseillé, et dont on m'avait convaincu que les frais de port étaient plus que raisonnables. Mais apparemment ce n'est pas du tout le cas, et j'ai fait l'erreur de pas contrôler plus tôt... Comme j'avais prévu commander tout le matos le plus cher sur ce site (rampe HQI/T5, écumeur et déversoir surtout), ça remet tout mon projet "neuf" en question.

Donc si je veux avoir un EDM un jour, on dirait bien que l'occasion va s'imposer...à voir.

Les pierres pleines de coraline ne veulent pas forcement dire qualité..

Je prends une pavasse de mon jardin, je la claque dans mon bac et dans 6 mois, elle en est recouverte.. Est ce de la qualité? Bien sur que non...

D'ailleurs, les pierres totalement recouvertes de coraline empêche l'action epuratrice des pierres..

Ce sont des algues calcaires et encroûtantes. Elles poussent normalement dans tout les bacs recifaux.

Mieux vaut acheter de l'occaz que neuf et chinois. Mais ça, ce n'est que mon avis...

Ok, mais sur un bac qui démarre ou avec très peu de coraux (à cause d'un Centropyge par exemple ), ça fait tout de suite plus beau je trouve.

Pour le chinois, les écumeurs Bubble Magus à -70% qu'en France pour certains, la rampe Boyu 2*HQI 150w + 2*T5 54w pour 180euros (380 avec le port)...sur Aqualight y a rien en-dessous de 600euros, déversoir 30euros (en France combien 200 ?) !! Moi aussi j'accroche pas plus que ça sur le chinois, mais sinon je peux pas me permettre d'acheter tout ce qui faut...sauf d'occase. Mais d'occase, un bac/meuble ça se trouve, mais une rampe, un bon écumeur...c'est moins évident peut-être, surtout en Franche Comté !! En tout cas, j'espère me tromper parce que sinon...

Ce n'est pas parce que tu mets des pierres couvertes de coraline que ça va rester... Il faut des bond parametres, notamment magnésium.

Tu es impatient.. Un bac EDM ne se montent pas en une semaine.. Mais en mois voir en année.

Alors prends ton temps, mets de l'argent de coté et cherche du coté des petites annonces.

380€ la pov rampe boyu... T'en aurais pour moins cher en achetant un ballast lumatek de 400w, un vrai réflecteur luminarc et une ampoule de marque! Et en neuf...

Ca fait 12ans que je patiente , et le coup du site chinois pas cher, c'est ce qui m'a décidé à me lancer. Autre exemple, une rampe japonaise T5 6*54w à moins de 100euros avec les tubes (mais 120 de port), ça va encore mais ça casse tout mes plans.

En effet, je vais devoir économiser un peu plus, revenir aux sites européens, et surveiller ce qui se passe du coté de l'occase. Pas le choix toutes façons ! L'argent et les bonnes affaires sauront être patients à ma place.

Sinon que penses-tu des écumeurs Tunze DOC Skimmer 9006/9011 que tu peux mettre direct dans le bac, c'est de la merde ou pas ? Sinon quelles marques sont conseillées ?? Et peux-t-on si facilement se retrouver en SUR-écumage ??

12 ans que tu patientes.. Mais pas 12 ans que tu investis dans du matos...

J'en ai eu deux de rampes chinoises... Une qui a pris feu et l'autre qui n'a jamais fonctionné..

Si tu veux payer moins cher en fdp, tu prends par bateau et pas par avion.. Ça met plus de temps mais au moins, ça coute 50% moins cher et moins de risque avec la douane (+ TVA).

Les écumeurs tunze sont corrects.. Bien que je partirais plus sur un deltec Mc 600.

Le chinois j'oublie...

Et le fait que la chambre de ces écumeurs ne soit pas cylindrique ou conique, ça pause pas plus de problème que ça ??

Non

Ok ok, encore merci pour tes conseils Sam.

- Y a t-il un réel risque de sur-écumage avec un BM NAC66 (donné pour 800-1200L) pour un bac de 200L ??

( http://www.bubble-magus.com/en/productShow.asp?id=965 )


- Quels sujets différencient les 3 volumes de L'Aquarium Récifal ??

Merci.

Le risque de sur-écumer vraiment fort est d'appauvrir le milieu, oligo-éléments...
De maintenir des paramètres stables.
Pas mal de récifalistes sur-dimensionne l'écumeur mais jusqu'à une limite.
Tu vas avoir d'autres réponses avec des retour d'expériences.

pour moi, c'est beaucoup trop... je dirais en maxi, un ecumeur pour 400-500l sur un 200l.

Sauf si tu as projet de passer a plus grand plus tard et dans ce cas, il faudra brider cet écumeur sur le 200l.


aucune idée de la différence entre les différents bouquins, je ne les ai jamais lu.

Les 2 premiers sont assez anciens (1994) mais demeurent très complets (plus de 500 pages chacun avec de nombreuses illustrations et photos).

Le tome 1 :

Le récif dans la nature
La régulation des nutriments
La biologie des coraux
La biologie des Bénitiers
Les systèmes de maintenance
L'éclairage
Aquascaping
Paramètres de l'eau
Contrôle des nutriments et des algues indésirables
Maladies, parasites, pestes, etc
Collecte et transport
Identification et maintenance des bénitiers
Coraux durs

Tome 2 :

Biologie des coraux mous
Biologie des Zoanthides
Biologie des corallimorphaires
Biologie des anémones
Collecte et transport

Techniques de propagation
Identification et soin des coraux mous
Identification et soin des Zoanthides
Identification et soin des corallimorphaires
Identification et soin des anémones
Prédateurs, pestes, indésirables et ultiles

Je n'ai pas le 3 mais il me semble qu'il actualise et modernise les connaissances.

C'est du beau livre, bien relié avec couverture épaisse. C'est écrit par deux chercheurs passionnés. C'est parfois technique sans pour autant être trop "scientifique", bref c'est souvent considéré comme la bible du récifal.

Si tu surécumes (pourquoi pas, c'est une technique), tu appauvries complètement ton bac et tu dois donc faire des ajouts. Ca revient donc assez cher et il faut parfaitement maitriser la chimie de son bac pour obtenir des résultats. Sinon, algues, coraux qui blanchissent voir meurent et un tas d'ennuis. Bref, pour débuter, à mon avis, il vaut mieux écumer "normalement" plutôt que de choisir une bête de course qu'on ne pourra pas maîtriser, un peu comme l'automobile finalement;)

Super, merci pour les sommaires Jyga, ça donne un très bon aperçu des livres !! Par contre effectivement ils ont déjà quelques temps. Tu ne sais pas de quand date le 3ème volume des fois ??
A choisir entre les 2 premiers, le 1er à apparemment l'air mieux pour un débutant. Donc à voir entre le 1er (complet) et le 3ème (plus récent) !!


Tu as vu juste Sam, aurais-tu une idée sur la façon de brider cet écumeur ?? Peut-être en ne le faisant fonctionner avec une seule des 2 pompes ??


Je suis aussi en train de regarder pour un spot HQI, comme tu me l'avais conseillé, mais je n'y connais vraiment rien, autant en électricité qu'en éclairage...

Samuelguy a écrit:T'en aurais pour moins cher en achetant un ballast lumatek de 400w, un vrai réflecteur luminarc et une ampoule de marque! Et en neuf...

- ballast Lumatek, pourquoi 400w ?? pour une ampoule 400w sur le 200L, ou avec une ampoule 250w que je pourrai changer pour une 400w si je passe à plus gros ??

- y a-t-il une différence entre les ampoules HQI simple culot (E40) et double culots (FC2/Rx7/Rx7s) ??
et quelles différences entre les doubles culots FC2 et Rx7/Rx7s ??
et entre les Rx7 et les Rx7s ??
sans parler des G12 (double broches), donc pour s'y retrouver c'est une belle galère...

- sinon j'ai trouvé ce kit (qui ne fait économiser que le prix du cordon d'alim'...) :
200euros en 250w et 230euros en 400w, mais le réflecteur est peut-être pas top ?! j'ai trouvé des Lumenarc mais pas Luminarc !?

sinon il y a les Bubble Magus (encore lol) octogonaux qui sont sympa et qui n'ont pas l'air mal :

- pas besoin de vitre ou de filtre UV sous l'ampoule HQI ??

Pour les bouquins c'est difficile à dire, avec toute la lecture dispo sur le net, faut aimer les livres pour en faire une priorité d'achat.

Il faut effectivement filtrer les uv sous les lampes sinon ça brule les coraux.

Sans être un spécialiste en éclairage, il me semble que seules les FCu et E40 sont fait pour le récifal. Les E40 sont plus faciles à manipuler (vissage) que les FC2 qui sont enquiquinantes à mettre en place et qui sont assez fragiles si on force un peu trop (expérience vécue).

Oui c'est sur que 110euros le livre ça compromet certaines choses, mais je préfère lire tout ce que je peux (surtout si c'est la bible) avant de me lancer, plutôt qu'après. Et j'ai trouvé dans un des tes "liens favoris" (microrécif.org je crois), que le volume 3 était conseillé comme 1er achat. Et c'est quand même plus agréable de lire un bon livre sur son canapé ou au lit, qu'assis sur une chaise devant l'écran du PC !

Par contre je ne vois pas trop comment fixer un filtre UV sur les réflecteurs que j'ai pu voir dans le commerce... Et je viens de lire sur un forum (forum-récifal.com) que c'était indispensable sur les ampoules 150w, mais pas sur les 250w et 400w. Alors après...?

Et ballast 400w + ampoule E40 250w, c'est possible ?

Bonne année et meilleurs voeux à tous.

Samuelguy a écrit:T'en aurais pour moins cher en achetant un ballast lumatek de 400w, un vrai réflecteur luminarc et une ampoule de marque! Et en neuf...

400w c'est bon pour 190L ??

Et super ce site Microrécif.org !! Bientôt fini sa lecture.

Mais je n'arrive pas à trouver "la pièce maîtresse" (poisson) pour mettre dans moins de 200L.
Si vous avez des idées ?? D'ailleurs je ne connais pas de site qui répertorie toutes les espèces de poissons disponibles pour un bac d'EDM, si vous avez des addresses ?!
Sinon autant revenir à mon projet de base, environ 500L, pour pouvoir mettre les poissons qui me donnent envie de faire un bac marin : Acanthurus, Paracanthurus et Zebrasoma. D'ailleurs, combien peut-on mettre de petits poissons-chirurgiens dans 540L (genre 150*60*60) ??
Je trouve qu'un micro/mini-récif coûte quand même assez cher et pas mal de temps, pour un choix de poissons trop restreint. Donc ça cogite pas mal...

400 W ca va faire beaucoup, 1W/litre c'est déjà bien.

Pour les poissons : gobies, blennies, labres, clown, kauderni, etc, y'a le choix.

T'as pas mal de fiches poissons ici !

Sinon, y'a pas photo, c'est un peu plus cher mais c'est plus facile à gérer et tu peux mettre plus de poissons et de coraux. Dans 600 litres, 2 chirurgiens sans problèmes (avec d'autres plus petits).

Merci Jyga.

Bien ce que je pensais :
- gobie blennie comme pièce maîtresse, bof...
- kauderni, pas fan, bof
- labres, j'en connais très peu, mais pareil, pas comme pièce maitresse..
- clown, pourquoi pas, mais pas original pour un clou, et en même temps vraiment l'impression qui a que ça pour ce volume. Et un clown sans son anémone, bof


Sinon pour les fiches de Reef Guardian, pas pu voir, j'ai été banni au bout de 8h d'inscription sur ce forum. Pour avoir cité 3X la marque "Juwel" dans mon premier post...post qui a été effacé dans son intégralité 3X (quasiment le même sujet que j'ai posté ici, sauf que la seule marque que je citais était celle de ma bac : Juwel...), et dont je ne me suis pas aperçu des messages d'avertissement... Et j'ai carrément plus accès au site complet, à cause d'un modo complètement abruti qui fait de l'excès de zèle, parce que des marques il en est rempli ce forum... Je suis inscrit sur plus d'une dizaines de forums de cichlidés jamais vu ça, 1er forum EDM : kick parce que j'écrit "j'ai un bac Juwel"... Peut-être le plus gros forum d'EDM, mais v'là l'accueille... Bref, je fais sans, y en a plein d'autre au moins aussi bien, pas grave. Mais si tu as un autre lien ça m'arrangerait.

T'as quelques fiches ici.

Madamax a écrit: ....Sinon pour les fiches de Reef Guardian, pas pu voir, j'ai été banni au bout de 8h d'inscription sur ce forum. Pour avoir cité 3X la marque "Juwel" dans mon premier post...post qui a été effacé dans son intégralité 3X (quasiment le même sujet que j'ai posté ici, sauf que la seule marque que je citais était celle de ma bac : Juwel...), et dont je ne me suis pas aperçu des messages d'avertissement... Et j'ai carrément plus accès au site complet, à cause d'un modo complètement abruti qui fait de l'excès de zèle, parce que des marques il en est rempli ce forum... Je suis inscrit sur plus d'une dizaines de forums de cichlidés jamais vu ça, 1er forum EDM : kick parce que j'écrit "j'ai un bac Juwel"... Peut-être le plus gros forum d'EDM, mais v'là l'accueille... Bref, je fais sans, y en a plein d'autre au moins aussi bien, pas grave. Mais si tu as un autre lien ça m'arrangerait.

Hihi , je rigole mais j'ai eu le même soucis sans même avoir cité de marque ; juste que la personne qui ma repondu en à cité une !!!!!!
Nous sommes loin de la tolérance de nos modo !

Serieux Francis ??
Pour ma part, j'ai quand même eu le temps d'avoir 2 réponses à mon sujet, et les mecs citaient eux aussi des marques ("sel Red Sea"). Alors pourquoi il y en a qui ont le droit de nommer des marques et pas d'autres, grande question ?!! Et franchement faut m'expliquer comment tu fais, sur un forum, pour conseiller une nourriture, une pompe, ou n'importe quoi d'autre, sans pouvoir donner la marque... Bref.

Sympa ces petites fiches FNR, Jyga !! J'aime bien leurs recommandations : flavescens et scopas dans 200L mini (voir moins si le bac est long !).
C'est vrai qui si je pouvais mettre au moins un flavescens, ça serait bien. Le scopas est donné comme plus difficile pour un débutant dans le Mergus, car plus agressif apparemment.
Par contre étrangement dans le Mergus et sur le site FNR, il n'y a ni poissons-anges, ni poissons-papillons, c'est pourtant bien des poissons possible de garder en aquarium non ???

salut pour l 'édition du tome 3 de laqua récifal c'est 2007

table des matière

chapitre 1 choix et conception de l'aquarium

l aquarium
préparation de l aquarium
la surverse
la cuve technique
emplacement
impératif physique
impératif biologique
nettoyage

chapitre 2 les éléments eau roche et autre substrats
l eau
les roches
le substrat de fond

chapitre 3 plomberie électricité

en gros tous les différent système tous type de raccord et les chose a ne pas faire en électricité
je généralise cette partie

chapitre 4 paramètre physique et chimique de l'eau de l'aquarium récifal

température
échange gazeux
densité
salinité
conductivité
ph
alcalinité
calcium
magnésium
ammonium et nitrites
nitrates
phosphates
oligoélément mineur
vitamine
traitement de l'eau et oligoéléments
potentiel redox
production de matière organique dissoute
turbidité

chapitre 5 entretien du calcium et l alcalinité du ph

autre destination du carbonate de calcium
calcium
alcalinité
comment apporter du ca et alcalinité
comment relever le ca et alcalinité
autre source de ca et alcalinité
corriger les dérive du ca ,alcalinité et ph

chapitre 6 filtration

filtration mécanique
captage de l'eau de surface
stérilisateur
filtration biologique
mécanisme de fluide et filtration biologique
filtre de nitrification
denitrateur
réduction des nitrates par assimilation
filtration par substrat de fond
refuge
filtration chimique
écumage
système naturel
système naturel de lee
le système jaubert
filtration sur lit de sable épais
méthode berlinoise
filtre a gazon d algue
la méthode écosystème aquarium ou miracle mud
filtration par gradient environnemental naturel
système naturel conclusion

chapitre 7 mouvement de l'eau
ge généralise tous se qui se rapporte au rôle du mouvement de l'eau le placement des coraux pompe accessoire et autre système

chapitre 8 éclairage
je généralise tous se qui se rapporte a la lumière les différent système orientation réflecteur ballaste les lampes couleur et coraux

chapitre 9 décoration et aménagement
je généralise tous se qui se rapport au décor placement les alternative au pv

chapitre 10 aliments et nourrissage
idem tous et dans le titre tous se qui se rapporte au nourrissage pour poisson invertébrés

chapitre 11 maintenance élevage et maladie
tenir un journal
contrôleur intégré
entretien du réacteur a calcaire
entretien de l’éclairage de l aquarium de la plomberie des pompes
remplacement du charbon actif et autre substrat de filtration
nettoyage de l'écumeur
l’équipe de nettoyage
récolte élagage des coraux
syndrome du bac ancien
maladie
crustacés parasites
maladie aux cause inconnue
bactéries concurrente et prédatrices bactériophages
perspective de traitement
coraux dernier cri
et maintenant l'avenir de l'aquariophilie récifal

perso j'ai les 3 volume c'est de très bon bouquin tous les trois se complémente
certain passage rentre dans le détail surtout sur la chimie de l'eau et tous se qui tourne autour sa reste abordable et détailler mai faut quand même capter les interaction entre tous les éléments se qui n'est pas évident sur une première lecture.

même si le prix et repoussant perso je ne regrette pas ya franchement pas grand chose en littérature qui vaut ses trois tome qui aborde au temps de thème.

Un gros merci pour ce sommaire si détaillé Tliop !! C'est vrai que ce volume à l'air très complet et déjà plus qu'intéressant (surtout pour un 3ème volume) !! Etant donné qu'il est récent, surement pas évident à trouver d'occase. Si quelqu'un connait un site qui le vend à un prix concurrentiel, je prends.

Et au niveau de la systématique et description des poissons et des coraux, c'est le Mergus le mieux ou pas ??