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1Urgent à lire  Empty Urgent à lire Mar 9 Avr 2013 - 8:46

Le Prince du Burundi

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Syndicat SYNAPSES - copié-collé du site
Bourses


Le syndicats Synapses attaque les clubs et leurs bourses, nous traitant de trafiquants etc…

La FFA donnera aujourd'hui une réponse à cette infamie. Google Syndicats Synapses poste saisie douanière.

A diffuser sur tous les forums aquariophiles.



Dès de mois d'octobre 2011, suite à des signalements de ventes par Internet sur des sites d'annonces gratuites, d'animaux d'espèces domestiques par des personnes qui ne relèvent pas des dispositions :
• de l'article L.241-6 du Code rural et de la pêche maritime, pour les animaux d'espèces domestiques,
• des articles L.413-2 et L.413-3 du Code de l'environnement pour les espèces non domestiques,
nous avions saisi les administrations centrales des départements ministériels (Agriculture, Environnement, Travail et Emploi, Artisanat et PME, Concurrence et Economie notamment) pour dénoncer la dérive de pratiques qui nuisent à une saine concurrence entre des acteurs qui ne sont, de fait, pas soumis à des règles identiques.
Aucune de ces administrations ne nous a répondu mais, c'est en se fondant sur notre plainte que la DGCCRF a lancé une vaste enquête qui a abouti à la rédaction d'un rapport confidentiel qui devrait voir les choses évoluer. Ce rapport est essentiellement axé sur les carnivores domestiques. La DGCCRF nous a néanmoins fait savoir que certaines irrégularités avaient été qualifiées pénalement à l'encontre de leurs auteurs. Le SYNAPSES se portera Partie civile dans ces affaires qu'il a contribué à sortir de l'anonymat.
Les animaux d'espèces non domestiques ne semblent pas avoir été ignorés par le service d'enquête puisque, le 17 mars 2013, une opération de grande ampleur a été menée par l'ONCFS et les Douanes à l'occasion de la 6ème Bourse de Sallertaine (Vendée) et que de nombreux coraux y ont été saisis, les "vendeurs" ne pouvant justifier de l'origine licite des coraux qu'ils commercialisaient, animaux protégés dans le cadre de la CITES.
Nous nous félicitons de ce réveil, certes tardif, des services de l'Etat, que nous appelions de nos voeux, les bourses et autres expositions étant notoirement les plaques tournantes de trafics d'animaux protégés ou d'animaux interdits à la vente (animaux dangereux, animaux en Annexe I de la CITES ou Annexe A du Règlement communautaire n° 338/97 modifié).
La réglementation qui est imposée par l'Etat fait peser sur les acteurs déclarés (animaleries, éleveurs, jardineries et autres magasins spécialisés), des niveaux de contraintes auxquels échappent de prétendus particuliers qui profitent des week-end, périodes auxquelles les services de l'Etat sont peu mobilisables, pour se livrer, de façon sans doute fort lucrative, à des activités qui concurrencent fortement les professionnels.
Cette situation n'avait que trop duré et il est heureux qu'il y soit mis un terme. D'ailleurs, les organisateurs de ces manifestations reconnaissent implicitement que la pérennité de ces bourses et expositions, est en jeu. Cet aveu en dit très long !!!
Nous demeurerons vigilants et vous demandons de bien vouloir nous faire connaitre les manifestations de ce type qui pourraient avoir lieu près de chez vous afin que nous informions les services concernés de les mettre sous surveillance.
N'hésitez pas à utiliser le forum pour nous faire part de vos remarques.
Lire l'article de Ouest-France

2Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mar 9 Avr 2013 - 9:31

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

Voila donc d'où provient ce vent de panique... On pouvait s'en douter.

Et le fait de voir sur certaines bourses des professionnels proposer leur matériel ou leur vivant ? Il n'en est fait mention nulle part. Enfin j'dis ça...

3Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mar 9 Avr 2013 - 16:27

ikola

ikola
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Je donne le texte avant qu'il ne soit sur le site, le webmaster est sur la route
en rouge le texte de Synapses.

La syndicat Synapses a cru bon de faire une mise au point sur les bourses animalières suite au contrôle douanier et de l'ONCSF lors de la 6ème bourse du 17 mars à Sallertaine en Vendée. Le Syndicat se réjouit de ce contrôle et de la saisie de ces animaux.
(http://www.syndicat-animaleries.org/pages/informations-professionnelles/animaux-d-especes-non-domestiques/bourses.html)

Nous reprenons point par point ce texte :
"des articles L.413-2 et L.413-3 du Code de l'environnement pour les espèces non domestiques",
Ces deux articles concernent le certificat de capacité et l'ouverture de local. Il faut rappeler que les aquariophiles amateurs ne sont ici pas concernés. Sur notre demande auprès du ministère de l'environnement, ce dernier nous a été répondu en date du 29 mars 2007 que "…par arrêté du 10 août 2004 fixant les règles de fonctionnement des installations d'élevage d'animaux d'espèces non domestiques, au regard, notamment, des activités de vente et de la participation des éleveurs aux bourses aquariophiles.
Les élevages d'agrément de poissons d'ornement ne sont assujettis à aucune des autorisations administratives prévues par les articles L. 413-2 (certificat de capacité) et L. 413-3 (autorisation d'ouverture) du code de l'environnement."

"de nombreux coraux y ont été saisis, les "vendeurs" ne pouvant justifier de l'origine licite des coraux qu'ils commercialisaient, animaux protégés dans le cadre de la CITES".
Il s'agit d'un seul vendeur passionné par l'aquariophilie récifale, qui avait un énorme succès dans la reproduction des coraux. Devait-il les jeter dans la poubelle? Le service des douanes a fait sont travail. Mais de nombreuses questions remontent maintenant à la surface suite à cet incident. La génération spontanée des coraux n'existant pas encore, les pieds-mère ont bien été achetés dans le commerce animalier. Et la Cites (Convention de Washington) précise bien que le n° cites, doit dans tous les cas, accompagner l'animal.
Messieurs les commerçants, pourquoi systématiquement ne donnez vous pas les n° cites. Que ce soit pour les coraux, les bénitiers, les esturgeons, les hippocampes? Le commerce animalier a-t-il intérêt à ce que les amateurs soient dans l'illégalité en France. Combien d'aquariophiles amateurs ont vendu des boutures sans n° cites au commerce alors qu'il devrait les refuser? Le commerce devrait déjà "balayer devant sa porte" avant d'inciter à la délation. La roue pourrait tourner dans l'autre sens, et les aquariophiles amateurs pourraient dénoncer les commerçants indélicats à la DDPP ou à l'ONCSF qui ne respectent pas la loi.

Nous nous félicitons de ce réveil, certes tardif, des services de l'Etat, que nous appelions de nos vœux, les bourses et autres expositions étant notoirement les plaques tournantes de trafics d'animaux protégés ou d'animaux interdits à la vente (animaux dangereux, animaux en Annexe I de la CITES ou Annexe A du Règlement communautaire n° 338/97 modifié).
Nous atteignons des sommets dans l'ignorance, le syndicat s'est-il déjà penché sur les annexes I ou A de ces textes? Sûrement pas! Il est courant de voir, dans les bourses aquariophiles, du grand blanc (classé dangereux) des poissons-scie, du Scleropages formosus du Pangasianodon gigas, la plus grande espèce d'eau douce du monde (toutes en Annexe I & A). Un peu d'honnêteté!.
Par contre, des Pterois, ou des raies d'eau douce, on en voit souvent en magasin, le responsable a-t-il le certificat de capacité pour les espèces dangereuses ?…à voir.

La réglementation qui est imposée par l'Etat fait peser sur les acteurs déclarés (animaleries, éleveurs, jardineries et autres magasins spécialisés), des niveaux de contraintes auxquels échappent de prétendus particuliers qui profitent des week-end, périodes auxquelles les services de l'Etat sont peu mobilisables, pour se livrer, de façon sans doute fort lucrative, à des activités qui concurrencent fortement les professionnels.
Là il s'agit d'hypocrisie. La moitié de la surface des bourses d'aquariophilie sont occupées par des professionnels qui sollicitent les clubs organisateurs. Lorsqu'ils ne sont pas acceptés, ils dénoncent ces bourses au préfet. Les clubs sont favorables aux commerçants qui participent aux bourses, car ils apportent des nouveautés que les aquariophiles ont parfois du mal à trouver. Certains petits clubs ne pourraient pas organiser une bourse sans eux. S'il vous plaît, ne crachez pas dans la soupe.

La réglementation qui est imposée par l'Etat fait peser sur les acteurs déclarés (animaleries, éleveurs, jardineries et autres magasins spécialisés), des niveaux de contraintes auxquels échappent de prétendus particuliers qui profitent des week-end, périodes auxquelles les services de l'Etat sont peu mobilisables, pour se livrer, de façon sans doute fort lucrative, à des activités qui concurrencent fortement les professionnels.
Les prétendus particuliers sont des bénévoles et la réalisation des manifestations ne peuvent se faire que le week-end. Ce syndicat nous prête des intentions qui ne sont pas les nôtres. Doit-on rappeler que bon nombre de magasins se sont ouverts grâce à la présence d'association.

Nous demeurerons vigilants et vous demandons de bien vouloir nous faire connaitre les manifestations de ce type qui pourraient avoir lieu près de chez vous afin que nous informions les services concernés de les mettre sous surveillance.
Le fond est une excellente idée. Il nous apparait maintenant indispensable pour protéger les aquariophiles de recenser les magasins qui ne fournissent pas spontanément de n° de CITES ni certificat de cession. A plus forte raison, ceux adhérents au syndicat auteur de cette dénonciation. Nous engagerons auprès des services de l'état une démarche afin que chaque aquariophile en sortant d'un magasin soit en règle.

Fédération Française d'Aquariophilie

4Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mar 9 Avr 2013 - 18:32

Pierreafeu

Pierreafeu
Membre du club
Membre du club

J'ai toujours aimé les "voleries".....qui ne fonds que très peu de marge et qui respecte voir protège la planète.
Les méchants particuliers qui fonts de l'argent au détriment de ces grandes surfaces doivent être dénoncés et punis. Vive la délation .
On croit rêver !
Urgent à lire  672605 Urgent à lire  405351

Merci Messieurs.

http://www.barakalao.com

5Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mar 9 Avr 2013 - 19:21

thierry

thierry
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Lors de ma dernière participation, à une bourse comme vendeur, j'ai réalisé environ

80.00 euros de vente, à cela il faut enlever mes frais de route, le repas de 15

euros, et la location des cuves 27.00 euros si je me souviens bien. sans compter la

facture EDF, qui incombe à cette maintenance, le temps de leur croissance, le

nourrissage des animaux et les changements d'eau. Quand il ne faut pas traiter pour des

maladies avec des produits acheter chez des professionnels (aucun bénéfice).

Je précise ne vendre que des espèces de mes reproductions soit un surplus de

poissons que je ne peux garder faute de place, de plus ces espèces, ne se trouve

quasi jamais en animalerie autour de chez moi.

Comparer au chiffre d'affaire d'une animalerie le dimanche, c'est vraiment pinuts.

Oser dire que nous faisons un profit lucratif, alors que les marges sur le vivant

sont de 3 à 6.

pour se livrer, de façon sans doute fort lucrative, à des activités qui concurrencent fortement les professionnels.

Deux bourses annuelles dans un rayon de 80 km, alors que sur le secteur il y a au

moins une dizaine de magasins ouverts 52 dimanche par an. Le chiffre des ventes n'a

vraiment rien de comparable.

La découverte d'espèces est surement le fait d'enseignes, alors que des passionés

arpentent le monde et en découvrent encore chaque années, en 30 ans plus de 1000 espèces

de killis découvertes par qui? Des centaines de cichlides par qui? et Espèces marines?

Pourtant, toutes ces découvertes se retrouvent en vente un jour où l'autre en magasin,

pour le bonheur des clients.

Alors par pitié ne tirer pas sur l'ambulance au risque de tuer le hobby, et par la même

votre activité.

6Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mer 10 Avr 2013 - 7:31

wwiloo83


Membre timide du forum
Membre timide du forum

Je me suis rendu à une bourse ce week-end en ile de france.
Le prix des poissons était peanuts!!!!
des guppys endler à 1euro, des ancistrus à 2euros, des discus à 15euros (pas d'apisto,snif). La dernière fois que j'ai mis les pieds en animalerie, on peut tout multiplier par 5.
De plus, ces poissons possèdent une origine plus traçable, sont souvent de meilleures qualités. Laissez-nous avoir cette chance. Après, les espèces nécessitant un CITES ou appartenant à des conventions interdisant les exportations, leurs possessions ou autre, je trouve normal que des contrôles soient effectués et avec le plus grand sérieux. Il faut préserver les espaces naturels et les biotopes des pillages et braconnage.

Il faut que je retrouve le lien, mais selon la loi française, tout particulier peut avoir une activité lucrative n'étant pas considérée comme sa profession, si le montant perçu est inférieur à 5000euros par an.

7Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mer 10 Avr 2013 - 8:10

ikola

ikola
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Bonjour à tous,

Justement, il n'y a pas de texte précis, où fini l'amateurisme et où commence le lucratif. Pour les impôts, c'est au premier euro perçu avec une défalque de …fixée chaque année dans la rubrique bénéfices non commerciaux.

8Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mer 10 Avr 2013 - 15:16

crevette21

crevette21
Membre Très intéressé du forum
Membre Très intéressé du forum

ben je suis désolé mais de particulier a particulier le plus souvent les poissons sont de bien meilleur qualité (si je puis dire) meilleur santé déjà qu'en animalerie et par cela les chinois se mettent autour du cou des poissons rouges et tortue maintenu 15j envie dans des sachets, il y ou le normal la grrgrrrr A CE COMPTENT ON NE FAIS PLUS DE REPRO OU ON LAISSE NOS PETITS SE FAIRE BOUFF2 PAR LES + GROS

9Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mer 10 Avr 2013 - 17:29

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Evil or Very Mad terrible de lire ceci ! de plus en plus dingue dans ce monde fou !!!

Urgent à lire  Images12

10Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Mer 10 Avr 2013 - 18:44

Eric

Eric
Membre du club
Membre du club

Il faudrait que ces fanatiques comprennes enfin que grâce aux aquariophiles, des espèces en voie de disparition sont protégées, maintenues dans de bonne conditions et reproduite...

Mais c'est je pense comme parler a un mur Urgent à lire  672605

On ne peut plus avoir de passions sans être taxés ou critiqués de toute part....

11Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 8:53

ikola

ikola
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Urgent à lire  75504010

Le site France Nano Récif a répondu à Synapses, c'est pas piqué des hantons.
www.francenanorecif.fr
Voire aussi forum/synapses
Bonne lecture.
cela m'a mis de bonne humeur Very Happy
Ikola

12Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 9:04

Pierreafeu

Pierreafeu
Membre du club
Membre du club

... J'aurai aimer écrire cet article!
Merci nano; merci Ikola !

http://www.barakalao.com

13Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 9:21

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

Cet article reflète à mon sens exactement la pensée de tout un chacun devant cette affaire de saisie et les dommages collatéraux qu'elle engendre !

Ca va encore braquer les particuliers contre les professionnels de la vente animalière. Pourtant, je n'ai pas envie de mettre tout le monde dans le même sac, je connais des pro plus que compétent qui ne sont pas dans l'optique de la vente "coûte que coûte" et dont les conseils m'ont un temps été précieux !

Ceci-dit, ça me rassure de lire que plusieurs points de convergence ont été trouvés entre la FFA et les récifalistes de FNR, la FFA est tout de même la plus haute instance à nous représenter nationalement.
Tout comme cette dernière doit être un soutien pour tout amateur mis en situation délicate. Mais ça, ce n'est que mon point de vue Urgent à lire  304416

Merci pour le lien Ikola

14Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 10:06

crevette21

crevette21
Membre Très intéressé du forum
Membre Très intéressé du forum

oui ca fait plaisir a lire, merci

15Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 10:52

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Merci Ikola Urgent à lire  21084

16Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 11:14

Eric

Eric
Membre du club
Membre du club

Une réponse qui fais bien plaisir a lire.

Il y a des animalerie/jardinerie qui ont une enseigne fort bien connues nationalement, qui hésites pas a faire ce genre de délation.

Le président du C2ATP dans la Somme a l'interdiction de se présenter lors de sa bourse (il travaille le même jour) Parce que les dirigeants de cette enseigne sont persuadés que les bourses leur font beaucoup de tort....

Pourtant ils se frottes les mains en fin de journée ou le lendemain avec de belle vente de bacs Urgent à lire  761375

Second exemple, il y a deux ans si je ne me trompe pas. Le club de Besançon étais présent sur le salon animalier de Besançon, y étais présenté une boule ou il étais fort bien expliqué que les poissons rouge n'ont rien a y faire....
A l'extérieur sur un stand de pêche au canard plastique, un 50 litres rempli de poissons rouge !!! Hors des grilles du salon animalier, les militants des associations pour la défense des animaux.
Nous les avons prévenus et reçu pour réponse "" et alors !! ""

Après la visite du salon, je me suis rendu dans la principale enseigne décrite ci-dessus.. Une vente flash étais organisé pour la vente a un prix alléchant d'une boule avec décor, gravier, nourriture et un poisson rouge Urgent à lire  761375
les militants des associations pour la défense des animaux ?? AUCUN

Ce jour la je me suis demandai si c'était un concours de circonstance ou ???

Je demanderai a David de venir nous en dire plus sur le président.

17Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 12:06

ikola

ikola
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Tout comme cette dernière doit être un soutien pour tout amateur mis en situation délicate. [quote]

Attention, ne vous méprenez pas, la FFA défend les adhérents d'un club à jour de cotisation. Nous défendons l'ensemble des clubs adhérents et cela se répercute sur l'ensemble de l'aquariophilie. Mais nous ne défendrons pas un aquariophile qui n'est pas membre d'un club de la FFA. (quoi que… Embarassed ) Ce ne serait pas honnête vis-à-vis de ceux qui cotisent.

18Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 19:30

Victoria 01


Membre du forum
Membre du forum

Bonsoir à toutes et tous.

Tout d'abord, restons cool et surtout zen. Et un grand merci à notre ami Ikola tant pour les informations données que son appel : "Il nous apparait maintenant indispensable pour protéger les aquariophiles de recenser les magasins qui ne fournissent pas spontanément de n° de CITES ni certificat de cession. A plus forte raison, ceux adhérents au syndicat auteur de cette dénonciation. Nous engagerons auprès des services de l'état une démarche afin que chaque aquariophile en sortant d'un magasin soit en règle."

Ensuite, je pense aussi qu'il importe que les commerçants eux-mêmes fassent le ménage chez eux.

Le danger de la démarche de ce syndicat est le suivant : rejet des commerçants à l'entrée des bourses, mort des bourses, naissance d'un vrai marché parallèle avec tous les risques de dérives.

Relayons cette idée-invitation d'Ikola sur nos sites amis.

Pour ma part, je commence ce we.

A bientôt

Vincent

19Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 20:46

ikola

ikola
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Merci Vincent et surtout aux membres du CAJ, vous êtes formidables.

20Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 21:36

thierry

thierry
Membre d'honneur
Membre d'honneur

ikola a écrit:
Le site France Nano Récif a répondu à Synapses,Ikola

Bel article en effet, bien écrit.

De plus une révélation face à la FFA, il n'est jamais trop tard pour ce regrouper avec

les autres groupes aquariophiles. L'union fait la force cheers

Merci Robert pour ton commentaire. Very Happy

21Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 22:01

benoitj39

benoitj39
vice président du club.
vice président du club.

cest clair que c'est un danger pour notre passion,
a ce que je vois ca commence a bouger pour lutter avec nos moyens ,
malheureusement le course a l'argent de certains menace les passionnés comme nous

22Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Jeu 11 Avr 2013 - 22:39

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

D'ailleurs au fait Ikola, une petite question au passage : lorsqu'un cas débouche sur un procès ou autre, la FFA met-elle à dispo un juriste ou un avocat pour la défense de ses membres ?

23Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Ven 12 Avr 2013 - 8:07

ikola

ikola
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Bonjour,
Oui, rassures-toi la FFA dispose d'un avocat juriste et aquariophile

24Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Ven 12 Avr 2013 - 8:35

aquarioguppy

aquarioguppy
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Quel belle claque cette article, je m'en va dans "ma volerie" le sourire au lèvre !! ^^

25Urgent à lire  Empty Re: Urgent à lire Ven 12 Avr 2013 - 15:09

Pierreafeu

Pierreafeu
Membre du club
Membre du club

aquarioguppy a écrit:Quel belle claque cette article, je m'en va dans "ma volerie" le sourire au lèvre !! ^^
Ne serais tu pas entre deux rivières et/ou lac ou mer/océan toi ? Smile

http://www.barakalao.com

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