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Les Pterophyllum

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26Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 9:41

brunob


Membre timide du forum
Membre timide du forum

Michel a écrit:Merci pour ces précisions. Les Pterophyllum - Page 2 21084



L'Amérique du sud, c'est très grand, rien à voir avec nos rivières par exemple.
C'est pour ça que je préfère ne jamais être affirmatif.
Ma première importation d'Amérique du Sud remonte à 1999, et je ne pourrai parler que de ma propre expérience.
C'était le "bon vieux temps", on trouvait du L46 à moins de 10 dollars, ou alors on recevait du "Heckel blue face" pour du simple Heckel.
Ca fait rêver encore aujourd'hui, mais c'est malheureusement terminé.
Pour le vrai Altum, je n'en ai reçu que de Colombie.

27Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 9:50

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Ta propre expérience suffit pour être très intéressante.

28Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 10:23

thierry

thierry
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Pour le vrai Altum, je n'en ai reçu que de Colombie.

Si c'était bien un vrai altum, alors cela prouve qu'il en existe ailleurs que dans

l'orénoque?

29Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 10:42

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

Le bassin de l'Orénoque est une région qui regroupe plusieurs pays, notamment le Venezuela et la Colombie. Après, je ne sais pas si l'Altum est présent dans tous les affluents du fleuve. Au Brésil, il serait présent dans le Rio Negro...

30Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 12:04

altum

altum
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

les appellations altums sont belles et bien utilisées pour faire de la vente mais a ce que j'en déduis le véritaple pterophylum altum vient de l'orénoque
j'en ai toujours été persuadé et la j'ai une confirmation supplémentaire Smile

31Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 13:25

Tof

Tof
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

...et confirmation que l'acclimatation et la maintenance du vrai Altum ne sont pas aisées du tout voire très difficile même!

32Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 15:18

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

Petite vidéo cadeau que l'on retrouve sur Fanatik-discus (un blog de référence chez les discophiles)

Merci à Yann de nous proposer de si belles vidéos !! Et merci à Aquamedia.tv egalement !

33Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 15:34

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

Et puis tant qu'on y est, autant mettre la première partie de la vidéo où il est question de l'origine géographique des Altums, à priori le rio Atabapo, juste à la limite entre le Venezuela et la Colombie !

34Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 16:08

maurice94


Membre timide du forum
Membre timide du forum

Merci à Damien pour nous faire découvrir ces vidéos, j'en ai appris plus sur les altums en 10min que depuis que je fais de l'aquariophilie!!! Je pense qu'on doit pouvoir trouver du F1 en Allemagne, ce qui est peut-être plus écologique et aussi plus facile à maintenir que des sauvages...

35Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 16:56

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Deux superbes vidéos !
Merci Dam' pour le partage.

36Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 16:56

Le Prince du Burundi

Le Prince du Burundi
Animateur
Animateur

Michel a écrit:Deux superbes vidéos !
Merci Dam' pour le partage.

Idem

37Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 18:56

thierry

thierry
Membre d'honneur
Membre d'honneur

Superbe ce film, les prises de vue sous l'eau facilitée par les eaux noirs, ce qui est

plus râre dans la région où nous étions. Cela dit selon le niveau d'eau, elle

s'éclaircie un peu en pleine forêt.

38Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 19:38

Tof

Tof
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Très intéressantes, merci!

39Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 21:47

Martell


Membre Très intéressé du forum
Membre Très intéressé du forum

Les Pterophyllum - Page 2 2371081705 pour ce débat riche en enseignements.
Mais ne tuez pas le mythe Wink!


40Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 21:51

Damien

Damien
Modérateur
Modérateur

C'est à dire ?

41Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Dim 4 Nov 2012 - 23:06

Martell


Membre Très intéressé du forum
Membre Très intéressé du forum

Je voulais dire que tout ce qui se dit et s'écrit au sujet du P. Altum me fait parfois penser à un mythe, en précisant que je n'ai pas de connaissances particulières, juste de l'intérêt. Et je m'interroge donc beaucoup?

On a déjà du mal à l'identifier de visu (tellement proche de P.Scalare du Rio Téfé) que les importations sont souvent sujet à interrogations, ensuite il existerait des variantes suivant son origine, du réseau supérieur de l’Orénoque(Venezuela) ou du Rio negro(Brésil/Espèces intermédiaires!). Ou bien le vrai altum ne vivrait que dans les afluents du haut Rio Orinoco.J'ai même vu récemment qu'il pourrait exister une variété P. altum appelée Guyana! Ou que le P. altum serait une sous espèce de P. Scalare.

42Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 10:41

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Doubleyou a écrit:
J'ai même vu récemment qu'il pourrait exister une variété P. altum appelée Guyana!


J'en ai vu en effet lors de ma visite chez Iktus.
Ils étaient magnifiques mais tellement petits que j'ai eu peur pour le trajet du retour ! suivi de l'acclim'...

43Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 11:05

cedric.f

cedric.f
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on retombe dans l'appellation commerciale pour vendre.

44Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 13:56

Martell


Membre Très intéressé du forum
Membre Très intéressé du forum

Il me semble qu'Iktus le vend bien sous l'appellation P. Scalare Guyana confused

45Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 14:08

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Doubleyou a écrit: Il me semble qu'Iktus le vend bien sous l'appellation P. Scalare Guyana confused

Tout à fait. Est-ce que Cédric F est sur de lui ? ....appellation commerciale pour vendre ?
Une espèce qui n'existe pas sous ce nom là donc !
Pourtant j'y étais et pas tout seul.

46Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 14:25

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Michel a écrit:
Doubleyou a écrit: Il me semble qu'Iktus le vend bien sous l'appellation P. Scalare Guyana confused

Tout à fait. Est-ce que Cédric F est sur de lui ? ....appellation commerciale pour vendre ?
Une espèce qui n'existe pas sous ce nom là donc !
Pourtant j'y étais et pas tout seul.

Et confirme cette appellation en allant voir la stock-liste.
Des avis ?

47Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 14:50

brunob


Membre timide du forum
Membre timide du forum

Pour répondre une peu plus largement au sujet des Altum.
Pour commencer, les échanges avec les fournisseurs en Amérique du sud ne sont pas si aisés. Il est fréquent qu'un exportateur n'a pas la moindre idée sur le lieu de capture des poissons.
Ensuite, là bas aussi, ça joue pas mal avec les noms, afin de ne pas dévoiler les sources.
Ce que j'ai pu me voir proposé en Altum, ce sont des Iridae, des Atabapo, voir des Rio Negro, pour lesquels j'ai un gros doute, à moins que ce ne soit une appellation pour par exemple du Santa Isabel qui n'est pas un altum.
Depuis quelques temps, les Altum expédiés sont devenu vraiment petits au point que je me demande s'ils n'ont pas commencé à faire de l'élevage en semi naturel. Aucune certitude, juste une question que je me pose.
Quant aux Altum F1 dont on parle de temps, en temps, perso, je n'en ai jamais vus!
Par contre ce que je peux dire d'un éleveur dont je ne citerai pas le nom, qui a soit disant reproduit des Altum, était à la recherche d'un fournisseur en Colombie. Je trouve ça curieux.
Je me méfie beaucoup des faux éleveurs, car ils font légion et tout particulièrement avec les discus.
Une des première règle, est de voir des couples, et surtout des très jeunes alevins.
Une pratique courante en Allemagne, est que beaucoup d'éleveurs ne montrent jamais leurs couples, ce qui est fort douteux pour en avoir visité quelques uns.

48Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 17:50

Michel

Michel
Membre très actif du forum
Membre très actif du forum

Damien a bien fait de t'inviter sur ce débat. Wink
Merci pour ton vécu et tes explications.
Il y a de quoi être méfiant après lecture de ton message.

49Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 17:54

Martell


Membre Très intéressé du forum
Membre Très intéressé du forum

Merci pour ces enseignements précieux, pas vraiement professionnel tout ça et encore moins rassurant Crying or Very sad!

50Les Pterophyllum - Page 2 Empty Re: Les Pterophyllum Lun 5 Nov 2012 - 17:57

brunob


Membre timide du forum
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Doubleyou a écrit: Merci pour ces enseignements précieux, pas vraiement professionnel tout ça et encore moins rassurant Crying or Very sad!


Le tout étant d'arriver à trouver des personnes sérieuses:-)

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